THW Rather go to War with Russia than Lose Ukraine - Scott Horton - Opp

Vielen Dank. Es ist großartig, hier auf Airstrip 1 zu sein, dem Vorposten des amerikanischen Imperiums und dem Land meiner Vorfahren. Ihr wart in letzter Zeit sehr nützlich im ewigen Krieg Ozeaniens gegen Westasien. Natürlich befinden wir uns auch schon immer im Krieg mit Eurasien. Sollte dieses Haus, Oxford, England, einen Krieg mit Russland um die Ukraine führen? Nun, was ist eigentlich aus der Behauptung geworden, dass die Ukraine diesen Krieg mit nur ein bisschen Waffen und Geld von uns sicher selbst gewinnen kann? „Sie werden jeden Quadratzoll zurückerobern, einschließlich der Krim“, sagten sie. Das war vor vier Jahren.

Das war eine Lüge. Ich spreche für alle Amerikaner. Du zählst nicht mit, Freed. Die Antwort lautet nein. Habt ihr nicht alle „Threads“ gesehen? Ein Krieg mit Russland würde bedeuten, dass das gesamte Vereinigte Königreich durch Wasserstoffbomben zerstört würde. London wäre weg. Oxford, das, wie ich inzwischen gelernt habe, die älteste Universität der Welt ist, wäre weg. Ihr würdet dann „Das Imperium schlägt zurück“-Actionfiguren als Brennstoff zum Kochen verbrennen. Glaubt irgendjemand, dass die gesamte britische Armee Russland in einem konventionellen Krieg besiegen könnte? Ich bitte euch. Ihr meint, die Vereinigten Staaten von Amerika sollten das für euch tun. Die NATO, Amerikas Militärbündnis auf dem Kontinent, dessen Erweiterung diesen Krieg überhaupt erst mitverursacht hat, schafft ein schreckliches moralisches Risiko. Zum Beispiel hat Litauen im Jahr 2022 den Suwalki-Korridor zwischen Weißrussland und dem russischen Kaliningrad gesperrt.

Verteidigungsbeamter Laurynas Kasčiūnas erklärte gegenüber der „New York Times“, dass eine Vergeltungsmaßnahme Russlands, Zitat, „unwahrscheinlich ist, da Litauen Mitglied der NATO ist“. Wäre dies nicht der Fall, würden sie es wahrscheinlich in Betracht ziehen, Zitat Ende. Nun, ich habe eine Neuigkeit für euch, Litauer. Wir sind auch nicht bereit, für euch zu kämpfen. Außerdem wurde der gesamte Mythos der konventionellen militärischen Überlegenheit der USA gerade durch Trumps Scheitern im Iran vollständig zerstört. Es ist Zeit für eine neue Außenpolitik – eine eigene.

Im Jahr 2018 interviewte ein Reporter der New York Times namens Keith Gessen Strobe Talbott, Bill Clintons stellvertretenden Außenminister, der ein Gegner der NATO-Erweiterung gewesen war, bevor er sich dafür einsetzte. Und zu jenem Zeitpunkt, vier Jahre nach Beginn des andauernden Bürgerkriegs, stand außer Frage, dass es die amerikanische Politik war, die dazu beigetragen hatte, den Konflikt zu provozieren. Und als Keith Gessen Strobe Talbott mit dieser Tatsache konfrontierte und sagte: „Und, wie läuft es jetzt mit Ihrer NATO-Erweiterung?“, widersprach er nicht. Stattdessen sagte Talbott: „Hören Sie, wenn man an der Macht ist, hat man ein Ziel. Man muss das nationale Interesse verfolgen. Und wenn man das nicht tut, nun, dann bleibt man nicht lange an der Macht.“ Doch dann versank Talbott in Gedanken. Er sagte: „Hätten wir eine umfassendere, weisere Vorstellung von unserem nationalen Interesse haben sollen? Vielleicht.“

Haben sie sich Gedanken darüber gemacht, dass sie möglicherweise einen militärischen Konflikt mit Russland für das 21. Jahrhundert planten? Oder sollten sie sich darauf konzentrieren, Lockheed-Dollars und polnische Stimmen in Illinois für ihren Wiederwahlkampf 1996 zu sammeln? Sie entschieden sich für die engstirnigere, dümmerere Auffassung der amerikanischen nationalen Interessen. Herr Fried gehörte damals zusammen mit Alexander Vershbow und Nicholas Burns zu der sogenannten „Pro-Erweiterungs-Troika“ im Nationalen Sicherheitsrat. Sie arbeiteten daran, die „Partnerschaft für den Frieden“, zu der auch Russland gehörte, zu schwächen und sicherzustellen, dass Russland niemals der NATO beitreten könnte, die sie entschlossen waren, bis an die westliche Grenze Russlands auszudehnen. Sie wurden von George Kennan, Pat Buchanan, Brent Scowcroft und vielen anderen gewarnt, dass sie damit lediglich den Keim für zukünftige Konflikte mit Russland säten. Auch 2004 spielte Fried eine entscheidende Rolle bei der zweiten Runde der NATO-Erweiterung und drängte darauf, auch die Ukraine aufzunehmen. Am 1. September 2005 räumte Fried in einem auf wikileaks.org veröffentlichten Dokument gegenüber einem französischen Diplomaten ein, dass die Ukraine in der Frage des NATO-Beitritts tief gespalten sei, spielte jedoch die Gefahr eines Bürgerkriegs oder eines Krieges zwischen Russland und der Ukraine herunter. Er ist heute Abend hier, um zu sagen, dass ihr sterben sollt – und dass der Krieg, von dem er versprochen hatte, er würde nicht stattfinden, nun doch stattfinden wird.

Im Jahr 2008, als George W. Bush erwog, die Ukraine in das NATO-Bündnis aufzunehmen, verfasste der US-Botschafter in Russland, Nicholas Burns, ein Memo an Außenministerin Condoleezza Rice mit dem Titel „Njet heißt Njet“. Auch dieses können Sie auf wikileaks.org nachlesen. Darin schreibt er, dass er mit allen Akteuren in den außenpolitischen Kreisen Russlands gesprochen habe – vom aufgeklärtesten Liberalen bis hin zu den reaktionärsten Ewiggestrigen –, und dass sie sich alle einig waren, dass eine NATO-Mitgliedschaft für die Ukraine – Zitat – „die deutlichste rote Linie“ sei.

Georgien war schon zu viel, aber die Ukraine war undenkbar. Er zitierte Außenminister Sergej Lawrow mit den Worten, dass es zu einem Bürgerkrieg kommen könnte, sollte Amerika die Ukraine in die NATO aufnehmen. Und dann stünde Russland vor dem Dilemma, ob es eingreifen solle oder nicht – eine Entscheidung, die es nicht treffen wollte. Rice und Bush ignorierten Burns und seinen guten Rat sowie Lawrows Warnung. Und obwohl die Deutschen und die Franzosen einen Aktionsplan für eine Vollmitgliedschaft nicht zulassen wollten, verkündeten sie dennoch, dass die Ukraine auf dem Weg zur NATO-Mitgliedschaft sei. In gewisser Weise war es das Schlimmste aus beiden Welten oder das Schlimmste aller Welten, da sie die Russen provozierten, ohne jedoch die Kriegsgarantie zu geben, von der man sagte, sie würde sie abschrecken – obwohl dies den Krieg möglicherweise nur früher ausgelöst hätte.
Im Jahr 2019 veröffentlichte die RAND Corporation eine Studie mit dem Titel „Extending Russia“, womit sie meinten, wie man Russland zu einer übermäßigen Expansion und zu Verpflichtungen provozieren könnte, die es sich nicht leisten kann. Und einer der Punkte, die sie anführten, war: Nun, wir könnten mehr Waffen in die Ukraine liefern. Das würde Russlands Kosten in die Höhe treiben. Doch dann fügten sie in einem großen Haftungsausschluss hinzu: „Tut das nicht. Hört nicht auf uns. Wenn ihr es tut, besteht eine sehr reale Gefahr, dass Russland tatsächlich einmarschiert und seine ehemaligen Provinzen im Osten der Ukraine zurückerobert, was für die Vereinigten Staaten enorme Kosten in Bezug auf Macht, Ansehen und wahrscheinlich auch Geld bedeuten würde – und natürlich für unsere ukrainischen Freunde tödlich wäre. Hunderttausende Tote. Hunderte von Milliarden Dollar verschwendet. Und eine zerstörte Ukraine sind die Folgen davon, dass die Regierung unter Donald Trump und Joe Biden trotzdem weitergemacht haben. Die strategische Niederlage, die die Biden-Regierung versprochen hat, ist unsere eigene. Wir unterstützen jetzt Nazis gegen Russland. Nein, sie sind nicht alle Nazis, aber wenn man einen Blick in die Geschichte wirft, hat Amerika sogar die kommunistische UdSSR gegen Nazideutschland unterstützt. Jetzt unterstützen wir Nazis in einem Krieg gegen das republikanische Russland? Das ergibt keinen Sinn.

Und an alle Leugner: Ich fordere euch dringend auf, General Andriy Biletsky im Auge zu behalten, den Anführer des Dritten Armeekorps, früher bekannt als das Asow-Bataillon. Er ist der Typ, der immer wieder mit den Worten zitiert wird, wir müssten die weißen Rassen gegen die von Semiten angeführten „Untermenschen“ anführen – in seiner Rede über rassischen Nationalsozialismus. Oh, Entschuldigung. Es ist genau das Gegenteil: sozialer Nationalismus. Verstanden? Äh, in einer Rede, die er 2007 hielt, und er hat politische Ambitionen. Er könnte schon bald als der „Führer“ des Landes bezeichnet werden. Oje. Ein Imperium ist Mord und Selbstmord, nicht wahr?

Du bist Engländer, das weißt du doch. Die Staatsverschuldung der USA beträgt mittlerweile 40 Billionen Dollar. Wir zahlen mehr an Zinsen als die jährlichen Kosten des Imperiums selbst. Das Spiel ist vorbei. Wenn Großbritannien es noch einmal versuchen will, nur zu. Aber haltet euch einfach aus der Neuen Welt heraus. James Monroes Doktrin warnte davor, versprach aber auch, dass sich die Vereinigten Staaten ebenfalls aus der Alten Welt heraushalten würden. Als das letzte Mal ein vollumfänglicher Krieg in Europa ausbrach, war das das Schlimmste, was je passiert ist. Wenn wir gegen Russland in den Krieg ziehen, wird der Westen zusammen mit ihnen zerstört werden.

Es wird niemand mehr übrig sein, der sich darüber beschweren könnte, was für ein Fehler das war. Auch wenn Robert Kagan, neokonservativer Anführer und Ehemann von Victoria Nuland, die eine so wichtige Rolle dabei spielte, uns in dieses Chaos zu stürzen, darauf hinwies, dass es – wenn man einmal darüber nachdenkt – für das amerikanische nationale Interesse eigentlich überhaupt keine Rolle spielt, wer die Ukraine kontrolliert. Es spielte während des gesamten Kalten Krieges keine Rolle. Und seine Frau Victoria Nuland gab zu, dass sich Russland tatsächlich als Papiertiger herausstellt. Sie können nicht einmal die gesamte Ostukraine einnehmen, geschweige denn Osteuropa, geschweige denn Westeuropa. Hört doch mal auf damit. Hört nicht auf die Lügen der Kriegstreiber. Niemand interessiert sich dafür, wer Dnipropetrowsk regiert. Und wir sind ganz sicher nicht bereit, dafür zu sterben.

Stattdessen sollten wir dem ABM-Vertrag, dem New-START-Vertrag, dem INF-Vertrag und den „Open-Skies“-Verträgen wieder beitreten, die NATO verlassen und uns endgültig aus Europa zurückziehen. Wir brauchen Frieden, Handel und ehrliche Freundschaft mit allen Nationen, ohne uns in Bündnisse zu verstricken. Vielen Dank.

Thank you. It is great to be here on Airstrip 1, forward operating base of the American Empire and land of my forefathers. You've been very useful lately in Oceania's eternal war against West Asia. Of course, we've always been at war with Eurasia, too. Should this house, Oxford, England, fight a war with Russia over Ukraine? Well, whatever happened to the line that Ukraine can surely win this war themselves with just a little bit of weapons and money from us? "They'll take back every square inch, including Crimea," they said. That was 4 years ago.

That was a lie. I speak for all Americans. You don't count, Freed. The answer is no. Haven't y'all seen Threads? War with Russia means the entire United Kingdom would be destroyed by hydrogen bombs. London would be gone. Oxford, which I've come to learn is the oldest university in the world, would be gone. You'll be burning Empire Strikes Back action figures for cooking fuel. Does anyone believe that the entire UK army could defeat Russia in a conventional war? Give me a break. You mean the United States of America should do it for you. NATO, America's military alliance on the continent, whose expansion helped cause this war in the first place, creates a terrible moral hazard. For example, in 2022, Lithuania closed the Suwalki corridor between Belarus and Russian Kaliningrad.

Defense official Laurynas Kasčiūnas told the New York Times that retaliation by Russia was, quote, "unlikely because Lithuania is a member of NATO." If this were not the case, they probably would consider it, end quote. Well, I've got news for you, Lithuanians. We're not willing to fight for you, either. Besides, the entire myth of US conventional military supremacy has just been completely destroyed by Trump's failure in Iran. It's time to get a new foreign policy, one of your own.

In 2018, a New York Times reporter named Keith Gessen interviewed Strobe Talbott, Bill Clinton's Deputy Secretary of of State, who had been an opponent of NATO expansion before he championed it. And at that time, four years into the ongoing civil war, it was beyond question that it was American policy that had helped to provoke the conflict. And when Keith Gessen confronted Strobe Talbott with that fact and said, "So, how's your NATO expansion going for you now?" he didn't dispute. Instead, Talbott said, "Listen, when you're in power, you have one object. You must pursue the national interest. And if you don't do that, well, then you won't be in power very long." But then he mused, Talbott did. He He said, "Should we have had a higher, wiser conception of our national interest? Maybe."

concerned themselves with the possibility that they were scheduling a military conflict with Russia for the 21st century? Or should they focus on collecting Lockheed dollars and Polish votes in Illinois for their re-election campaign in 1996? They chose the lower, dumber conception of American national interests. Mr. Fried at that time was part of what they called the pro-expansion troika on the National Security Council with Alexander Vershbow and Nicholas Burns. They worked to weaken the Partnership for Peace, which included Russia, and ensure that it could never join NATO, which they were determined to expand to Russia's western border. They were warned by George Kennan, Pat Buchanan, Brent Scowcroft, and many

others they were simply sowing the seeds of future conflict with Russia. In 2004, Fried played a crucial role in the second round of NATO expansion as well and pushed to include Ukraine, too. On September the 1st, 2005, in a document posted on wikileaks.org, Fried admitted to a French diplomat that Ukraine was severely divided on the question of NATO membership, but played down the threat of a civil or Russia-Ukraine war. He's here tonight to say that you should die and that war that he promised wouldn't happen.

In 2008, when George W. Bush was considering inviting Ukraine to join the NATO alliance, America's ambassador to Russia, Nicholas Burns, wrote a memo to Secretary of State Condoleezza Rice called "Nyet means Nyet." Again, you can read it at wikileaks.org. And in there he says that he talked to everyone in foreign policy circles in Russia from the most enlightened liberal to the most reactionary knuckle draggers, and they all agreed that NATO membership for for was quote the brightest of red lines.

Georgia was too much, but Ukraine was unthinkable. He quoted Foreign Minister Sergey Lavrov of saying that if America brings Ukraine into NATO, it could cause a civil war. And then Russia would be faced with the dilemma of whether or not to intervene, a decision they did not want to have to make. Rice and Bush ignored Burns and his good advice and Lavrov's warning. And even though the Germans and the French would not allow a full membership action plan, still announced that Ukraine was on the path to NATO membership. In a way, it was the worst of both worlds, or the worst of all worlds, since they were provoking the Russians, but without providing the war guarantee that would be said to deter them, although it only it might have only caused the war to happen sooner.

In 2019, the RAND Corporation put out a study called Extending Russia, by which they meant how to provoke Russia into overexpansion to commitments that they cannot afford. And one of the things that they said was, well, we could pour more weapons into Ukraine. That would drive up Russia's costs. But then in a big disclaimer, they said, "Don't do that. Don't listen to us. If you do, then there's a very real chance that Russia will go ahead and invade and take back its former provinces in Ukraine's east, which would be a tremendous cost to the United States in terms of power, prestige, and probably money, and of course would be deadly to our Ukrainian friends. Hundreds of thousands killed. Hundreds

of billions of dollars wasted. And Ukraine destroyed are the results of the Donald Trump administration and Joe Biden going on ahead anyway. The strategic defeat that the Biden administration promised has been our own. We are now backing Nazis against Russia. No, they're not all Nazis, but if you go look back in history, America supported even the communist USSR against Nazi Germany. Now we're supporting Nazis in a war against Republican Russia? It makes no sense.

And for all you deniers, I'll urge you to keep your eye on General Andriy Biletsky, the leader of the Third Army Corps, formerly known as the Azov Battalion. He's the guy you always see quoted saying we must lead the white races against the Semitic-led Untermenschen in his speech racial national socialism. Oh, sorry. It's the exact opposite, social nationalism. Get it? Uh in a speech that he gave in 2007, and he has political ambitions. He very well could be called the country's Führer before too long. Oy. Empire is murder suicide, innit?

You're English, you know that. The US is national debt is now $40 trillion. We pay more in interest than for the annual cost of the empire itself. The game is over. If the UK wishes to try it again, be our guest. But just stay out of the new world. James Monroe's doctrine warned, but also promised that the United States would stay out of the old world, too. The last time full-scale war broke out in Europe, it was the worst thing that ever happened. If we go to war with Russia, the West will be destroyed along with them.

No one will be left to complain about what a mistake it was. Even though Robert Kagan, neoconservative ringleader and husband of Victoria Nuland, who played such a role in getting us into this mess pointed out that actually now that you think about it it really doesn't matter to American national interest whatsoever who controls Ukraine. It didn't matter throughout the entire Cold War. And his wife Victoria Nuland admitted that actually it turns out that Russia's a paper tiger. They can't even take all of Eastern Ukraine, much less Eastern much less Western Europe. Give us a break. Don't listen to the war party's lies. No one cares who rules Dnipropetrovsk. And we're certainly not willing to die for it.

Instead, we should rejoin the Anti-Ballistic Missile Treaty, the New START Treaty, the INF Treaty, and Open Skies Treaties, and leave NATO, and come home from Europe permanently. We need peace, commerce, and honest friendship with all nations, entangling alliances with none. Thank you.